Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что будет дальше (порассуждаем?)
СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 18:31 
Флудер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2007, 18:04
Сообщения: 1263
Откуда: Kiev
Возраст: 36
Баллы репутации: 36
Johnny нравится людямJohnny нравится людям
Судя по всему, силы у стратегических инвесторов закончились - все пузыри активов, какие можно было надуть, надуты до пределов и для дальнейшего их раздувания уже не хватит никаких денег даже у всех богатейших семей планеты. Сегодня пошел обратный процесс. Как я уже говорил ранее, сдувание пузыря недвижимости набирает обороты. По видимому, началось сдувание фондового пузыря. Оба эти вопроса я обстоятельно прокомментирую позже, а пока поясню, что реально будет происходить в следующие несколько лет.

Богатые, а также те из простого народа, кто поумнее и посостоятельнее, уже начали или в ближайшее время начнут ликвидировать свои свободные активы вблизи их максимальной цены. В результате массовой ликвидации и резкого снижения спроса, цены на недвижимость и акции начнут стремительно падать - на недвижимость не менее чем на 30%, а на акции в среднем в 3-4 раза за следующие 5-6 лет. Серьезно пострадают паи во взаимных фондах. Если кризис будет жестким, то мелкие предприниматели, входящие в 95% менее состоятельного населения, начнут терять свой бизнес. Если же ситуация будет развиваться так, как я прогнозирую и приведет к системному кризису национальных финансов, то люди могут заодно подтереться и своими пенсионными и медицинскими страховками, которые составляют сегодня порядка 12% всей их собственности. Позже мы препарируем новейшую "пузыриную" историю США и детально выясним насколько переоценены основные американские активы, сейчас же предлагаю поверить мне на слово, что даже при простом циклическом кризисе собственность населения может похудеть на 27-30%, а при настоящей депрессии - на все 50%.

В таких условиях, дальнейшее инвестирование заемных денег является чистым безумием, поскольку цена купленных активов будет в ближайшие несколько лет только снижаться, а кредиты все равно придется отдавать и отдавать с процентами. И вот тут-то произойдет то, о чем я сказал в самом начале - начнется разворот 30-ти летнего кредитного тренда. А вслед за ним произойдет реверс тренда расходов населения, который начнет все быстрее вгонять под плинтус всю экономику США

Более дальновидные люди из средних слоев, вслед за профессиональными богачами, в ближайшие несколько месяцев - максимум год-полтора - закроют большую часть своих кредитов из денег, полученных от ликвидации свободных активов. У этих людей образуется некоторое количество свободной наличности, однако маловероятно, чтобы они начали ее активно тратить в виду надвигающегося кризиса. Скорее всего, большую часть этих денег они поберегут на черный день или вложат в зарубежные активы.

Наивные инвесторы из среднего класса, как всегда прозевают момент, когда можно было продать свободные активы по хорошей цене, а затем будут несколько лет надеяться, что коррекция цен вот вот закончится. Наконец, впав в отчаянье, они продадут их практически на минимуме цены, потеряв большую часть своих инвестиций. Эти "инвесторы", также как те, у кого все инвестиции - это собственный дом да небольшая сумма в паевом фонде, с начала кризиса резко ограничат наращивание кредитов и расходов, а позже и вовсе начнут реально выплачивать кредиты, уменьшая чистые долговые обязательства. Действительно, какой нормальный человек будет продолжать наращивать и так уже огромные кредиты, которые съедают 20% его доходов, в условиях когда не только нет никакой надежды на дополнительные доходы от инвестиций, но даже сам возврат инвестиций под большим вопросом? Повышенной осмотрительности будут также способствовать рост безработицы и сокращение зарплат, которые являются следствием любого кризиса. Да и банки в условиях кризиса начнут ограничивать кредитование тех, кто сам не понимает складывающейся ситуации. Более того - банки уже начали ужесточать требования к заемщикам.

Самые же глупые люди продолжат наращивать кредиты, как ни в чем ни бывало, пока не донаращиваются до личного банкротства. В результате они потеряют почти всю собственность, а про любые кредиты могут забыть на много лет. Следовательно, вместо дальнейшего роста расходов они перейдут к минимизации потребления. Кстати, рост числа персональных банкротств уже начался. Если в 1кв. 2006 число банкротств составило порядка 68 тыс., то в 1кв. 2007 оно выросло уже до 180 тыс. Если же вспомнить, кто кризис и рецессия 2001-2005 привели к личному банкротству более 8 млн. домохозяйств, то тотальный структурный кризис 2007-2015 официально разорит от 15 до 30 млн. семей, т.е. до четверти всего населения США, не говоря уже о фактически разоренных.

Таким образом, разворот кредитного тренда приведет к общему сокращению потребительских расходов примерно на 20%, которые пойдут таки наконец на обслуживание кредитов. И это не считая того, что структурный экономический кризис, спровоцированный подрывом спекулятивных пузырей и резким сокращением потребления приведет к росту безработицы минимум на 15% и сокращению реальных зарплат на 10-15%. Все вместе, это резко - минимум на 30-35% - снизит свободные для расходования средства подавляющей части населения и, соответственно, национальное потребление. А структурный экономический кризис похоронит финансовую систему Америки и вынесет ее на периферию мировой экономики. По самой оптимистичной оценке Величайшая Депрессия отбросит всю экономику США и благосостояние населения на уровень начала 60-х. Пессимистичный сценарий каждый может нарисовать сам, если помнит начало фильма "Однажды в Америке".

Осталось ответить на последний вопрос - а какие гарантии того, что разворот кредитного тренда вот вот начнется? Может быть он все таки не случится или случится через 20 лет. На самом деле достаточно взглянуть на график, чтобы понять, что процесс уже пошел. Когда график в 2005 перешел в быструю фазу роста, то его перелом стал вопросом даже не лет, а месяцев. Практически до конца 2005 кривая финансовых обязательств населения росла с ускорением, прибавив за 2005 $985.4 млрд. кредитов при росте доходов на $354.5 млрд. Но уже в 2006 она начал замедляться, прибавив всего $828.5 млрд. А по итогам первого квартала 2007 объем кредитов в годовом исчислении увеличился всего на $625.2 млрд. Причем, реальная сумма по итогам года скорее всего не превысит $500 млрд., что будет уже почти равно приросту доходов населения за 2007. Таким образом, замедление динамики приращение финансовых обязательств уже происходит с конца 2005, и максимум в первом квартале 2008 график развернется сперва к росту доходов населения, а потом и к своему абсолютному значению. Ревизия показала, что жизнь взаймы закончилась.

Все данные взяты из официальных федеральных источников, в т.ч. Federal Reserve, Census Bureau, Bureau of Economic Analysis, National Association of Home Builders и пр. Наиболее существенные источники приведены ниже:
Национальный доход и собственность
http://www.bea.gov/national/nipaweb/Nipa-Frb.asp
Доходы населения
http://www.census.gov/hhes/www/income/h ... h06ar.html
Распределение национального дохода по группам населения
http://www.census.gov/hhes/www/income/h ... h02ar.html
Финансовые обязательства населения
http://www.federalreserve.gov/releases/ ... /z1r-2.pdf
Личные сбережения населения
http://www.bea.gov/national/nipaweb/Pri ... ?Freq=Year
Распределение собственности по группам населения
http://www.federalreserve.gov/pubs/feds ... 613pap.pdf
Статистика продаж недвижимости на первичном и вторичном рынках
http://www.realtor.org/Research.nsf/fil ... report.pdf
http://www.census.gov/const/uspricemon.pdf

_________________
Изображение
Среди людей больше копий, чем оригиналов..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 18:33 
Мастер флудер
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2007, 19:53
Сообщения: 4294
Откуда: НИКТО КРОМЕ НАС!!!
Возраст: 45
Баллы репутации: 128
AlexL достиг просветления!!!AlexL достиг просветления!!!AlexL достиг просветления!!!AlexL достиг просветления!!!AlexL достиг просветления!!!AlexL достиг просветления!!!AlexL достиг просветления!!!
а в тюрьмне сейчас макароны дают.....

(к\ф Джентельмены удачи)

_________________
Завидовать, проигрывать и сосать нужно молча!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 18:39 
Флудер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2007, 14:11
Сообщения: 1212
Баллы репутации: 10
Олигарх стремится к позитиву
та зае....ся уже рассуждать
так же можно аппетит потерять..
потом сон..
потом :shock:

_________________
Не бойся если ты один, бойся если ты ноль...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 18:48 
АВтомобильКА 2008
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2008, 12:35
Сообщения: 1887
Откуда: Днепропетровск, Победа6-Сокол2 067-639-89-13 099-49-48-49-8
Возраст: 35
Баллы репутации: 93
У WMS классная репутация!У WMS классная репутация!У WMS классная репутация!У WMS классная репутация!У WMS классная репутация!
рабочий день на сегодня закончен и дальше меня ждет друган в гости и у него стоит бутилка виски, а что будет дальше я уже не магу предпалажить :o :o :o :alcoholic: :alcoholic: :alcoholic: :alcoholic:

_________________
AE4743CE Chevrolet Aveo LS Т250 спорт блю
~Ти і я - щаслива сім'я, бо ти машина і я машина~


Изображение

https://www.facebook.com/y.geraskin

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/1794655_594665243946371_1087753006_n.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 01:07 
СпамБот
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:37
Сообщения: 9389
Откуда: Днепр, Левый-3
Возраст: 36
Баллы репутации: 145
Гарный Хлопець достиг просветления!!!Гарный Хлопець достиг просветления!!!Гарный Хлопець достиг просветления!!!Гарный Хлопець достиг просветления!!!Гарный Хлопець достиг просветления!!!Гарный Хлопець достиг просветления!!!Гарный Хлопець достиг просветления!!!Гарный Хлопець достиг просветления!!!
а дальше утром бутылка минералки.... :wink:

_________________
...мало знать себе цену, нужно еще пользоваться спросом.
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 01:13 
Камрадка 2008
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 авг 2008, 12:13
Сообщения: 4328
Откуда: Победа!!!
Возраст: 37
Баллы репутации: 105
Аляска достиг просветления!!!Аляска достиг просветления!!!Аляска достиг просветления!!!Аляска достиг просветления!!!Аляска достиг просветления!!!Аляска достиг просветления!!!
MAD писал(а):
непременно все буит афигенно :D

+ 100!!! :beer: По другому просто не может быть!!! :Yahoo!:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 10:00 
ЭлектриГ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2007, 16:46
Сообщения: 7245
Откуда: Днепропетровск-мой дом родной
Возраст: 35
Баллы репутации: 104
Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!
:%) питсотдванадцатая тема

_________________
Изображение
Стабилизаторы напряжения, ИБП, генераторы... ЗАРЯДНЫЕ УСТРОЙСТВА


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 11:57 
Пешеход
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2008, 10:26
Сообщения: 8960
Откуда: Днепропетровск Клочко6
Возраст: 34
Баллы репутации: 137
RAN достиг просветления!!!RAN достиг просветления!!!RAN достиг просветления!!!RAN достиг просветления!!!RAN достиг просветления!!!RAN достиг просветления!!!RAN достиг просветления!!!
не умеет народ рассуждать
слишком падок он к развлечениям

_________________
Шкода шукати правди там, де мозок, честь і совість згнили дотла! Карпенко-Карий

Как можно бросить пить, когда в стране молоко дороже пива?!

Изображение
Изображение

Оригинальная элитная и селективная парфюмерия
1001parfum.dp.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 12:20 
Мастер флудер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2007, 15:37
Сообщения: 3610
Откуда: Днепр
Возраст: 33
Баллы репутации: 41
Rotomoto нравится людямRotomoto нравится людямRotomoto нравится людям
Johnny
Согласен на 100%. Житуха будет как в селухе - что смог на огороде посадить и выростить (т.е. что смог заработать), то и сожрешь. Перспектива проста - работать будем больше, а зарабатывать меньше.

_________________
Alexander Fucker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 13:37 
Флудер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2007, 18:04
Сообщения: 1263
Откуда: Kiev
Возраст: 36
Баллы репутации: 36
Johnny нравится людямJohnny нравится людям
ХАРАКИРИ как способ антикризисной защиты Украины

Финансовая помощь национальным экономикам в условиях кредитного кризиса подразумевает введение правительствами различных исключительных мер. В числе их — прямое вливание ликвидности, выдача гарантий по займам, выкуп акций банков, выкуп ипотечных обязательств, инвестиции в инфраструктуру и обеспечение прочих потребностей финансового рынка. Украина — единственная страна, которая прибегла к внешним займам для выхода из кризиса.

Изображение

Сегодня Украина словно вернулась в 90-е годы прошлого века — курс валют меняется ежечасно, многие промышленные предприятия на грани остановки, а некоторые уже отправили своих сотрудников в неоплачиваемый отпуск. В городском транспорте обсуждают массовые сокращения работников и урезание зарплат оставшимся счастливчикам, а в интернет-форумах спорят о том, какой банк обанкротится первым и где остановится падающая гривна. Угроза массовой безработицы и резкого роста преступности стала вполне осязаемой, а главное — у многих уже нет уверенности в завтрашнем дне.

Корень наших проблем — не в глобальном кризисе

Если верить отечественным политикам и телевизионным новостям, то причиной нынешних экономических неурядиц в Украине является мировой кризис. Но стоит копнуть глубже — и становится ясно, что нас снова пытаются обмануть: необходимо все же разделять мировой кризис и проблемы украинской экономики.

Глобальный экономический кризис, который фактически начался несколько лет назад, для широкой публики стал очевиден относительно недавно. Для большинства стран «золотого миллиарда» (и прежде всего для США) «экономический шторм» на данном этапе имеет признаки финансового суперкризиса, вызванного массовыми потерями финансовых структур от спекулятивных операций. Убытки достигают фантастических величин, что вызывает так называемый эффект сжатия ликвидности — «лишних» денег у банков нет, к тому же американская валюта становится все «дороже».

Ситуация усугубляется кризисом доверия: никому не известно, кто завтра станет банкротом, поэтому даже крупным финансовым структурам занять деньги очень сложно. И дорого. Эту проблему решают центробанки ведущих стран мира, предоставляя кредиты национальным финансовым структурам. Но денег все равно не хватает, что вызывает исход финансов с развивающихся рынков, в том числе и из Украины.

Впрочем, мировой кризис, хотя он и заслуживает отдельного и обстоятельного разговора, к теперешним экономическим проблемам Украины имеет лишь опосредованное отношение. Корень этих проблем — в том, что построена ущербная система фиктивного экономического роста, которая характеризуется неумеренным потреблением внешних финансовых ресурсов при одновременной либерализации внутреннего рынка и создании благоприятных условий для поступления импортных товаров. Начиная с 2005 г. экономический рост нашей страны базируется на вливании внешних финансовых инвестиций, которые в значительной степени используются на потребление иностранных же товаров. Вкупе с одновременной либерализацией поступления импорта на рынок это привело к стремительному росту негативного сальдо внешнеторгового баланса. Результатом такой политики стали внешнеторговый дефицит, высокий внешний долг, сокращение производства во многих отраслях промышленности под прессом конкуренции с аналогичными импортными товарами, а также нездоровая зависимость всей экономики от внешних валютных поступлений.

Опасность этого заключается в том, что страна перестает быть экономически самодостаточной, а ее экономика становится чувствительной к изменению конъюнктуры внешнего рынка и к уменьшению поступлений иностранных инвестиций.

Рано или поздно экономика «кредитного роста» сталкивается с так называемой ловушкой ликвидности — ситуацией массового ухода иностранных инвестиций в связи с резким «удорожанием» денег на международном финансовом рынке, усугубляемой, как правило, снижением доходов от экспорта в связи с изменением конъюнктуры в ключевых экспортных отраслях. Выход тут один — дефолт.

Именно с такой ситуацией столкнулась ныне Украина. С одной стороны — массовое бегство капиталов в связи с процессами на глобальном финансовом рынке, а с другой — резкое уменьшение внешнего притока валюты, что в совокупности поставило отечественную финансовую систему на грань дефолта. Следовательно, в современных финансово-экономических бедах страны виновата авантюрная и безответственная экономическая политика, проводившаяся в последние четыре года. А мировой экономический кризис лишь сыграл роль детонатора. Но в то же время он оказался своеобразным подарком для «оранжевых», предоставив им возможность списать на него их собственные ошибки или же последствия явно антигосударственных решений, подрывающих экономику страны.

Впрочем, Украина не одинока в своих теперешних проблемах: долларовая петля затянулась вокруг многих стран, правительства которых ради виртуальных ценностей глобализации пренебрегли элементарным здравым смыслом в экономике. Кто сколько заплатит за былую возможность тратить больше заработанного, мы увидим уже скоро: по прогнозам аналитиков, во многих странах мира, в том числе и восточноевропейских, дефолты разразятся уже в ближайшие месяцы.

Пусть сильнее грянет буря?

У нас объективные экономические проблемы усугубляются очередной политической склокой из тех, что стали уже привычными за четыре года. Похоже, в последние месяцы основным катализатором развития кризисных процессов служит как раз политический фактор. По крайней мере, если проанализировать алогичные действия Нацбанка в сентябре—октябре, которые фактически и стали причиной валютной паники в стране, на ум приходит именно фактор политической целесообразности.

Итак, в сентябре НБУ столкнулся с резким увеличением спроса на валюту на межбанковском валютном рынке. Многие аналитики прогнозировали это давно: данное явление обусловлено целым рядом причин, в том числе оттоком иностранного капитала с украинского рынка, а также закупкой валюты НАК «Нефтегаз Украины». В частности, анализируя возможные сценарии разворачивания кризиса в Украине, «2000» еще в августе отмечали, что к концу этого года «НБУ может столкнуться с «азиатским дежавю» — массовыми заявками от нерезидентов, а также украинских банков и компаний на продажу гривни и покупку валюты, что вызовет необходимость валютных интервенций из резервов Нацбанка и падение курса гривни» (№ 34(426), 22—28.08.08, В1-В4, http://www.news2000.org.ua/b/59045). Но при этом предполагалось, что все субъекты рынка ведут себя рационально. Рациональность в политике НБУ состоит в том, что нацрегулятор должен был прилагать усилия по защите финансовой системы, максимально долго удерживая курс гривни с помощью валютных интервенций, в то время как правительство изыскивало бы пути выхода из кризиса.

Но отечественный Нацбанк повел себя иначе: практически отказался от валютных интервенций и поддержки курса гривни, эпизодически выходя на рынок с мизерным валютным предложением (общий объем валютных интервенций НБУ на межбанковском рынке в сентябре составил лишь 150,3 млн. долл.). В качестве причин такого поведения руководство НБУ называло нежелание субсидировать выходящих с отечественного рынка валютных спекулянтов, а также стимулировать приток импортных товаров, расходуя золотовалютные резервы (ЗВР).

Практическая реализация этих благородных побуждений Нацбанка через отказ от валютных интервенций предсказуемо привела к панике на финансовом рынке, массовому изъятию украинцами денег из банковской системы и резкому увеличению спроса на валюту. Ведь резкое падение курса гривни порождает нарастающие, как снежный ком, проблемы в банковской системе: с повышением курса доллара увеличивается доля проблемных валютных кредитов, а вкладчики банков спешат забрать свои депозиты. Это влечет за собой трудности с ликвидностью у банков, которым приходится обращаться за помощью к НБУ.

Деньги, снятые с банковских депозитов, население пытается конвертировать в валюту, что еще больше усиливает давление на курс гривни. К игре подключаются и экспортеры, которые начинают придерживать валютную выручку, рассчитывая на дальнейший рост курса валюты, вследствие чего ситуация на межбанковском валютном рынке продолжает ухудшаться.

В итоге Нацбанк был вынужден предпринимать «героические» усилия по спасению национальной финансовой системы, запретив досрочное расторжение депозитных договоров, ограничив объем кредитных операций банков и жестко контролируя продажу ими наличной валюты. Также НБУ для гашения валютной паники все же пришлось выйти с адекватными валютными интервенциями, а украинская власть обратилась к МВФ за получением валютного кредита. Но паника на межбанковском валютном рынке в последнюю неделю октября все же «загнала» курс доллара на отметку выше 7 грн., а Нацбанк по результатам октября потратил на валютные интервенции 4,1 млрд. долл. США из своих ЗВР.

Сегодня наш экономический обозреватель размышляет о причинах финансовой лихорадки в Украине.

Кто-кто, а финансисты Нацбанка лучше других должны понимать, что любую панику легче погасить в зародыше, чем бороться с разгулявшейся рыночной стихией, а уж тем более с полномасштабными последствиями такого «разгула». Стоило Нацбанку в сентябре потратить на валютные интервенции лишь треть суммы оных в октябре — и ситуация на украинском финансовом рынке развивалась бы на порядок спокойнее. Поэтому рационального объяснения сентябрьским решениям НБУ нет. Ведь отказавшись от адекватных валютных интервенций на межбанковском валютном рынке в сентябре и начале октября, наш национальный регулятор, вопреки одной из главных своих задач — поддержанию устойчивости финансовой системы страны, собственноручно устроил панику на валютном рынке, фактически ставшую причиной экстремального роста спроса на валюту и панического изъятия вкладов из банковской системы.

Неужто руководство Нацбанка, зная реальную картину состояния дел в экономике Украины, скептически оценивает ее дальнейшие перспективы и потому отказалось от защиты национальной валюты? Мол, гривне все равно уже ничем не поможешь, так зачем зря тратить валюту... Такая версия в свете функций национального регулятора представляется совершенно невероятной. Квалификация и опыт руководства НБУ также не дают оснований усомниться в его компетентности. Поэтому единственным внятным объяснением произошедшего является политический фактор.

Очевидно, что Тимошенко, допустив во время своего премьерства катастрофическое развитие экономического кризиса, потеряет шансы на успех в дальнейшей политической борьбе. Логично предположить, что у ее оппонентов могло появиться искушение — в целях политической нейтрализации ЮВТ несколько ускорить наступление кризиса, а еще лучше — сделать его управляемым.

В этой связи вспоминаются события конца 2004-го, когда пропаганда в «оранжевых» СМИ на тему «предвыборных выплат правительства Януковича», подкрепленная спекулятивными действиями некоторых банков, спровоцировала настоящий кризис на валютном рынке страны. Это позволило тогдашней оппозиции выдвигать не только политические, но и экономические обвинения в адрес правительства Януковича. Для купирования паники Нацбанк тогда был вынужден прибегнуть к значительным валютным интервенциям, потратив на поддержание курса гривни около 2 млрд. долл. наличными из своих ЗВР. В частности, тогдашний и. о. председателя правления НБУ Арсений Яценюк в книге «Банковская тайна времен Оранжевой революции» достаточно много пишет о борьбе с банками, которые провоцировали ажиотаж среди населения. К счастью, в те месяцы, начиная с конца сентября 2004 г., НБУ своими выверенными и четкими действиями смог погасить валютный кризис и панику вкладчиков.

Сейчас, к сожалению, ситуация намного сложнее. Деструктивные силы дестабилизируют экономику аналогичным способом — создавая валютную панику, но уже административными методами — через политику национального финансового регулятора. Сценарий прост: в случае резкого обвала курса гривни оппоненты нынешнего премьера с помощью массированной информационной кампании надеются как минимум доказать нынешним сторонникам ЮВТ вину премьера в украинской экономической катастрофе. А как максимум — организовать украинский аналог аргентинского «марша пустых кастрюль», когда после дефолта в декабре 2001 г. массовые уличные протесты привели к череде президентских и правительственных отставок в этой стране.

В свою очередь политики, представляющие лагерь Тимошенко, уже практически прямым текстом говорят о реализации подобного сценария. Например, нардеп от БЮТ Валерий Писаренко обвинил лично главу НБУ Владимира Стельмаха в «провале финансовой политики» и в том, что «...глава Нацбанка работает в одной связке с Президентом и руководствуется политическими указаниями» («Кіевскій Телеграфъ», № 46, ноябрь 2008 г.). А Сергей Мищенко, глава парламентского комитета по вопросам правовой политики (фракция БЮТ) в интервью агентству «Интерфакс-Украина» заявил даже о «проекте дискредитации правительства», предусматривающем на данном этапе «искусственный стремительный обвал национальной валюты» (http://www.interfax.ru/news.asp?id=47375).

Очевидно, что массовый протест на фоне серьезных экономических потрясений может оправдать любые силовые действия, направленные на захват власти и устранение политических конкурентов. В этом контексте выглядит реалистичным и проведение сценария учреждения «украинской народной республики», недавно описанного в материале «Ющенко «перезагрузит» Украину во имя второго президентского срока?» («2000», № 44(436), 30.10—5.11.08, http://www.news2000.org.ua/a/60204).

Впрочем, преуменьшать вину ЮВТ в создании экономических предпосылок для разворачивания нынешнего кризиса в Украине не стоит («2000» много писали о «заслугах» правительства Тимошенко на этом поприще). Но в то же время было бы несправедливо отрицать и вклад бывших коалиционных партнеров Юлии Владимировны в построение украинской системы фиктивного экономического роста, приведшей сегодня к плачевной финансовой ситуации.

И уж совсем возмутительно, что на фоне разворачивающегося масштабного кризиса вместо слаженных действий всей политической элиты по спасению финансовой системы государства в стране проходит очередной раунд уже привычной нам «борьбы гетманов». Политиканы цинично пытаются удовлетворить свои амбиции — ценой благополучия граждан и всей экономики страны.

Рецепты МВФ, от которых не поздоровится

Итак, «мавр сделал свое дело»: благодаря валютной панике, созданной неуклюжими действиями Нацбанка, всем стало понятно, что в стране кризис и необходимо срочное лечение. В качестве лекаря, приглашенного к тяжелобольной отечественной экономике, был выбран МВФ. Правда, репутация у этого «доктора» весьма неоднозначная — но так уж принято среди стран, выполняющих указания архитекторов «новой экономики». Результат «лечения» нашей экономики можно предсказать уже сейчас, экстраполируя результаты действий фонда в разных государствах на текущую ситуацию в Украине.

История национальных банкротств многих стран говорит о том, что МВФ играет ключевую роль в системе финансово-экономического порабощения государств транснациональной финансовой олигархией. Приходя к одру смертельно больной экономики, МВФ заставляет правительство страны принимать определенную программу финансово-экономических мероприятий в обмен на открытие кредитной линии. Предлагаемый фондом набор «спасительных» средств, как правило, один и тот же: урезание государственных и социальных расходов, массовая приватизация, жесткая монетарная политика и введение свободного обменного курса национальной валюты, отказ государства от протекционизма и отмена государственных субсидий.

Фактическим следствием принятия «стабилизационного» пакета МВФ становятся девальвация национальной валюты, уничтожение социальной инфраструктуры, резкое падение доходов населения, паралич промышленности и огромный внешний долг государства. Но главный результат деятельности фонда — перераспределение национальной собственности в пользу транснациональных корпораций и полное политическое подчинение страны-банкрота, которое становится возможным ввиду огромного кредитного груза внешних долгов.

Например, в ходе валютного кризиса 1997—1998 гг. в странах Юго-Восточной Азии МВФ сыграл ключевую роль в управлении кризисными процессами в интересах западных инвесторов. В частности, Индонезия накануне кризиса 1997 г. имела достаточно устойчивое макроэкономическое положение: 20 млрд. долл. ЗВР, профицит внешней торговли в 900 млн. долл., низкий уровень инфляции. Но после начала кризиса 1997 года, надеясь на получение стабилизационного займа и действуя в строгом соответствии с рекомендациями МВФ и Всемирного банка, власти этой страны упразднили валютный коридор для рупии. Это и стало причиной дефолта в Индонезии, который (словно в назидание Украине) случился сразу после предоставления стране кредита МВФ в размере 23 млрд. долл.

Образно говоря, «целитель» МВФ выступает в тройственном качестве. С одной стороны, это «черный доктор» — рядящийся в тогу врача убийца, который делает хворой экономике смертельную инъекцию, выдвигая определенные требования для предоставления займа, окончательно добивающие пациентку.

С другой стороны, МВФ действует в качестве некоего «черного нотариуса», приходящего в страну, экономика которой уже умирает, и контролирующего передачу «в правильные руки» права собственности на все ликвидные национальные активы.

А третья функция МВФ — гробовщик, который определяет параметры функционирования экономики после ее смерти, т. е. уже после национального банкротства. После перераспределения национальной собственности в пользу ТНК и политического закабаления страны-банкрота наступает черед «встраивания» экономики государства-жертвы в мировое разделение труда в качестве донора ресурсов. Фактически это означает вечное закрепление за потерпевшей страной статуса объекта международных экономических отношений, который полностью открыт для действий ТНК и абсолютно неспособен составить конкуренцию ведущим экономикам.

Пожалуй, классическим примером такого исхода является Мексика. До 80-х годов прошлого века это была одна из самых развитых стран Латинской Америки. Но благодаря навязанным государству либеральным реформам по рецептам МВФ оно оказалось в классической «ловушке ликвидности», которая в 1994-м закончилась грандиозным экономическим кризисом. Чтобы окончательно закабалить страну, МВФ и Вашингтон предоставили Мексике новые кредиты — на сумму 53 млрд. долл. При этом от заемщика требовали углубления неолиберальных реформ, предоставления экстраординарных льгот американским корпорациям и вступления в Североамериканскую зону свободной торговли. В итоге этой политики Мексику удалось сделать полностью зависимой от США и МВФ, а основные финансовые вливания были направлены в экспортно-производственные зоны со льготным режимом предпринимательства, построенные вдоль мексиканско-североамериканской границы (так называемые макиладорас). Эти предприятия экстерриториальны — они не платят налогов, на них запрещено создание профсоюзов, а заработки рабочих сохраняются на низком уровне.

Перечислять жертв МВФ можно очень долго... В Руанде и Сомали после вмешательства фонда были разрушены традиционные модели хозяйствования, что повлекло за собой тяжелые экономические катаклизмы и стало причиной гражданских войн в этих странах. Эквадор и Перу (при Альберто Фухимори) также попали под пресс мвфовской «шоковой терапии».

Об Аргентине и роли МВФ в окончательном разорении этой страны в 2001 г. «2000» писали не так давно (№ 47(439), 21—27,11.08, A4-A5, http://www.2000.net.ua/a/60558). Остановимся лишь на одном аспекте, выявляющим скрытые механизмы взаимодействия МВФ с национальными правительствами. Речь идет о скандале, возникшем после опубликования СМИ информации о дополнительных секретных соглашениях между МВФ, Мировым банком и правительствами стран — получателей помощи. Грэг Паласт, широко известный в США и Великобритании журналист (http://www.gregpalast.com), сразу же после дефолта в Аргентине обнародовал некоторые аспекты секретных соглашений между аргентинским правительством и международными организациями, в частности МВФ. Эти тайные соглашения больше похожи на сделку с дьяволом — их суть заключается в том, что ради сотрудничества с МВФ и получения соответствующих займов правительство государства-жертвы соглашается на приватизацию стратегических объектов инфраструктуры жизнеобеспечения, продажа которых равнозначна потере суверенитета страны. Правительство также берет на себя обязательство провести беспрецедентное сокращение социальных программ и выплат, урезать расходы на медицину и образование, обрекая свой народ на голод и нищету.

В русскоязычном сегменте интернета достаточно много ссылок на транскрипт радиопрограммы Алекса Джонса от 4 марта 2002 г., где Грэг Паласт в подробностях рассказывает о сути секретных договоров с МВФ:

«...они обычно требуют от правительств подписывать секретные соглашения, в которых те соглашаются продать свою важнейшую госсобственность, соглашаются принять меры, которые будут катастрофой для их населения... и если они не следуют этим обещаниям, их отрезают от заграничного кредита. Невозможно занять никакие деньги у международных кредиторов. Никто не может выжить без кредита, без займов — люди, компании, страны...

Алекс Джонс: ...МВФ/МБ платят политиканам за то, чтобы те за бесценок приватизировали водопроводы, железные дороги, нефтяные компании. Эти глобалисты платят им каждому, миллиардами в швейцарских банках. И планируют полное порабощение всего населения...

Грэг Паласт: Да, они отдают все своим дружкам, как Ситибэнк, который захватил половину аргентинских банков. Бритиш Петролеум получил нефтепроводы в Эквадоре. Энрон повсюду захватил водопровод. И при этом они все это разрушают. В Буэнос-Айресе проблемы с питьевой водой. Это уже не просто воровство — нельзя даже открыть кран. Это обогащение за общественный счет... После этого они говорят: «Сокращайте бюджет». 20% аргентинцев — безработные. А они говорят — ополовиньте пособия по безработице, ограбьте пенсионные фонды, урежьте траты на образование... Если экономику урезают в разгар спада, который эти ребята организовали, это разрушает страну... А для чего? Согласно документам для служебного пользования — чтобы платить проценты иностранным банкам — от 21 до 70%. Это ростовщичество» (http://www.infowars.com/palast.htm, цитируется по русской версии — http://left.ru/2002/leto/palast.html).

Харакири

Впрочем, чтобы убедиться в том, что отечественные компрадоры уже приговорили нашу страну к окончательному экономическому порабощению, не требуется искать какие-либо секретные соглашения. Достаточно проанализировать основные положения официального меморандума Украины и МВФ, чтобы явственно увидеть сценарий финансово-экономической катастрофы, написанный для нашего государства.

Итак, перед подписанием соглашения о кредитовании, Украине были выдвинуты предварительные требования в виде отказа от системы установления коридора валютного курса, а в дальнейшем меморандумом был предусмотрен переход к гибкому обменному курсу. Нацбанк не мешкая приступил к исполнению условий МВФ — и с 28 ноября обменный курс гривни к доллару США устанавливается по результатам торгов на межбанковском валютном рынке. Впрочем, даже если здоровые силы в руководстве НБУ возьмут верх и национальный регулятор попытается выйти с адекватными валютными интервенциями, в условиях МВФ предусмотрена соответствующая страховка. Речь идет об условиях второго и последующих траншей кредита МВФ, жестко ограничивающих возможность траты средств из украинских ЗВР. Таким образом, в случае выполнения данных условий кредита «stand by» судьбу гривни можно считать решенной — ее ждет мощная девальвация. Падение курса национальной денежной единицы повлечет за собой катастрофическое увеличение доли проблемных валютных кредитов в банковских активах, что станет смертным приговором для многих отечественных банков.

Теперь гривня абсолютно беззащитна перед превратностями судьбы. Первая же атака валютных спекулянтов, политический скандал или просто панические настроения валютных трейдеров могут катастрофически опустить курс украинской национальной денежной единицы. А учитывая последние тенденции в поведении Нацбанка, наивно было бы ожидать от него активных действий по защите гривни.

Банкротства банков в свою очередь парализуют национальную экономику, возникнет кризис неплатежей со всеми вытекающими последствиями. Впрочем, Нацбанк намекает на борьбу с падением курса гривни путем изъятия части денежной массы из рынка. Такая политика находится в русле условий кредита МВФ — ужесточение предъявляемых НБУ требований к банкам по формированию их резервов и по рефинансированию (в частности, запрет на беззалоговое рефинансирование и рефинансирование под залог акций банков). Но попытки воздействия на валютный рынок через манипулирование монетарными агрегатами повлекут за собой дальнейшее ухудшение условий кредитования промышленных предприятий, точнее — практически полное прекращение такого кредитования. Фактически это попытка создать отечественной экономике режим «денежного голодания».

А в контексте остальных требований МВФ по ужесточению фискальной политики (читай — по увеличению налоговой нагрузки на предприятия и граждан) это приведет к вымыванию оборотных средств предприятий, увеличению себестоимости продукции, очередному кризису неплатежей и как следствие — к волне банкротств предприятий.

Девальвация гривни, а также банковский и промышленный кризисы приведут к массовой безработице и катастрофическому обесцениванию всех отечественных активов. После этого у западных «инвесторов» появится возможность за небольшую часть от реальной стоимости приобрести любую собственность в Украине.

Отдельно хотелось бы остановиться на одном из положений принятого с подачи президента Украины закона «О первоочередных мерах по предотвращению негативных последствий финансового кризиса и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины» (№ 639-VI от 31.10.08). Речь идет о создании Стабилизационного фонда (за счет средств от приватизации и размещения государственных облигаций), деньги из которого, в частности, должны пойти на выкуп государством акций украинских банков, где введена временная администрация или акционеры которых обратились к государству за помощью. Экономический смысл продажи ликвидных государственных предприятий и покупки на эти деньги акций находящихся на грани банкротства банков понятен, наверное, лишь авторам этого закона.

Ведь сейчас, в разгар кризиса, продать Укртелеком или Одесский припортовый завод возможно лишь со значительным дисконтом, намного ниже реальной стоимости. Согласившись на приватизацию госпредприятий, Украина потеряет ликвидную собственность, которая при условии грамотного менеджмента может приносить значительные доходы в бюджет, а также стать потенциальными точками роста, стабилизирующими экономическую ситуацию в определенных сегментах экономики.

Впрочем, с точки зрения проведения мировой финансовой олигархией акции по «утилизации» Украины педалирование темы приватизации в контексте «антикризисных» мер вполне логично и находится в одном ряду с мероприятиями по финансовому и фискальному удушению отечественных предприятий. Чем дешевле будет стоить украинская собственность по результатам кризиса — тем выше будет прибыль западных конкистадоров.

Согласно классическому сценарию проведения национального банкротства, население страны-жертвы также сполна должно ощутить все «прелести» кризиса, и Украина — не исключение. В условиях предоставления кредита МВФ предусмотрены соответствующие позиции, которые заставят украинцев думать об элементарном выживании, а не о профессиональном совершенствовании, развитии своего бизнеса или новых научных достижениях. Среди условий МВФ — недопущение роста реальных доходов населения в 2009—2011 гг., мораторий на повышение минимальной зарплаты до прожиточного минимума и запрет индексации социальных выплат. Также украинцев хотят «обрадовать» подъемом цен на жилищно-коммунальные услуги, повышением цен на газ до уровня рыночных для теплокоммунэнерго (до 1 июля 2010 г.) и для населения (до конца 2011 г.).

Если сравнить методы украинской «антикризисной защиты» с аналогичными мероприятиями правительств и центробанков Запада, в глаза бросается их полная противоположность. США, Япония и основные страны Европы в рамках противостояния кризису «накачивают» экономику дешевыми бюджетными деньгами, снижают уровень налогообложения. В частности, среди пунктов предложенного 26 ноября Еврокомиссией «плана восстановления» экономики ЕС — стимулирование потребления путем снижения налогов, увеличение инвестиций в инфраструктуру (для поддержки строительного сектора и создания новых рабочих мест), повышение госрасходов и обеспечение доступа бизнеса к кредитным средствам (подробнее см. «1+1=?», «2000», № 48(440), 28.11—4.12.08, http://news2000.org.ua/a/60691).

Действенность мер, предлагаемых в Европе, США и других странах Запада, очевидна: ведь снижение налогов и увеличение государственных расходов — классические средства борьбы с рецессией. Государственные заказы и расходы работников бюджетного сектора всегда использовались в качестве средства, позволяющего оживить внутренний спрос и не допустить спада в экономике. Но для Украины МВФ рекомендует пакет прямо противоположных мер — повышение уровня фискального давления на экономику, режим финансового голода для отечественных предприятий, снижение госрасходов и доходов работников бюджетной сферы. Последствия всего этого понятны уже сейчас: реализация Украиной предложений МВФ в существующей ситуации есть не что иное, как экономическое самоубийство страны.

_________________
Изображение
Среди людей больше копий, чем оригиналов..


Последний раз редактировалось Johnny 13 янв 2009, 11:58, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 22:41 
Флудер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2007, 18:04
Сообщения: 1263
Откуда: Kiev
Возраст: 36
Баллы репутации: 36
Johnny нравится людямJohnny нравится людям
AlexL писал(а):
в тюрьмне сейчас макароны дают.....

что там на ужин сегодня? :D

_________________
Изображение
Среди людей больше копий, чем оригиналов..


Последний раз редактировалось Johnny 16 дек 2008, 23:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 22:48 
Модератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 16:38
Сообщения: 4318
Баллы репутации: 69
У Viser классная репутация!У Viser классная репутация!У Viser классная репутация!У Viser классная репутация!
Johnny
Здоров? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 23:12 
Флудер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2007, 18:04
Сообщения: 1263
Откуда: Kiev
Возраст: 36
Баллы репутации: 36
Johnny нравится людямJohnny нравится людям
Viser писал(а):
Johnny
Здоров? :shock:

ага :D

_________________
Изображение
Среди людей больше копий, чем оригиналов..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 10:51 
Пешеход
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2008, 10:26
Сообщения: 8960
Откуда: Днепропетровск Клочко6
Возраст: 34
Баллы репутации: 137
RAN достиг просветления!!!RAN достиг просветления!!!RAN достиг просветления!!!RAN достиг просветления!!!RAN достиг просветления!!!RAN достиг просветления!!!RAN достиг просветления!!!
чувствую шо дальше будет пЫ3дець :cry:

_________________
Шкода шукати правди там, де мозок, честь і совість згнили дотла! Карпенко-Карий

Как можно бросить пить, когда в стране молоко дороже пива?!

Изображение
Изображение

Оригинальная элитная и селективная парфюмерия
1001parfum.dp.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 11:32 
Петросян 2008
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2007, 11:06
Сообщения: 9608
Откуда: Днепродзержинск
Возраст: 54
Баллы репутации: 186
Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!
RAN писал(а):
чувствую шо дальше будет пЫ3дець
пЫ3дець ужо зараз, а в 2009 году будэ -ПОВНЫЙ пЫ3дець !!! :(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 11:37 
Знатный Флудер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 15:06
Сообщения: 2236
Откуда: DP city
Возраст: 35
Баллы репутации: 26
Axel нравится людямAxel нравится людям
Гоша
Цитата:
пЫ3дець ужо зараз, а в 2009 году будэ -ПОВНЫЙ пЫ3дець !!!

+1 :(

_________________
Установка и обслуживание ГБО, комп.диагностика
096 25 ОО 66семь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2008, 15:41 
Модератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:06
Сообщения: 6735
Откуда: S.City
Баллы репутации: 132
ZoZiC достиг просветления!!!ZoZiC достиг просветления!!!ZoZiC достиг просветления!!!ZoZiC достиг просветления!!!ZoZiC достиг просветления!!!ZoZiC достиг просветления!!!ZoZiC достиг просветления!!!
Летит кризис над США
- о! Вижу, я здесь хорошо поработал!

Летит кризис над европой
- о! Вижу и здесь я отлично постарался!!

Летит кризис над украиной
- БЛ*!? А это кто здесь без меня такое наделал?!?!?!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2008, 15:55 
Постоялец
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2007, 11:29
Сообщения: 600
Баллы репутации: 14
Dena стремится к позитиву
:ROFL:

_________________
Если ты споткнулся и упал, это еще не значит, что идешь не туда.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 11:47 
Украинский кризис — дорога к рабству и тоталитаризму

Стало модным проводить параллели между кризисом, в который ввергнута Украина, и Великой депрессией в США, экономическим кризисом в Аргентине или потрясениями, которые испытала Юго-Восточная Азия. Бесспорно, практически в любых кризисах можно найти сходные черты. Можно долго рассуждать об экономических последствиях того или иного кризиса, проецируя их на Украину. Но я не экономист, поэтому не собираюсь распространяться об этом. Меня как политолога и историка волнует другая параллель, о которой почему-то в нашей стране стараются не упоминать: параллель с экономическим и политическим кризисом в Германии в конце 20-х — начале 30-х годов.

Когда высоколобые экономисты и (что выглядит особенно весело) узколобые политики с телеэкранов рассуждают о том, каким благом для украинской экономики в итоге станет завершение кризиса, какое очищение он принесет Украине, и приводят при этом положительные примеры выхода той или иной страны из подобных потрясений, я удивляюсь, почему публике не говорят о неудачных финалах. Ведь некоторые государства (в одном из них довелось пожить многим из нас) не пережили таких кризисов. А в иных (как в Германии) после очень похожего кризиса наступили самые мрачные в их истории времена.

Говоря о бедах промышленности или торговли, нельзя забывать и о том, что очень часто в мировой истории экономический кризис приводил к параличу и краху политсистемы той или иной страны со всеми вытекающими из этого последствиями. Украинские политики настолько увлеклись взаимным истреблением, соревнованием лозунгов и речевок, что не заметили опасности, которая роднит украинский кризис начала XXI в. с германским кризисом прошлого столетия: наш народ постепенно разочаровался не только в политиках, но и в самой политсистеме государства, в самой демократии, с которой, к сожалению, связывают скомпрометировавших себя политических лидеров Украины.

Если США после Великой депрессии или Аргентина после недавнего кризиса вышли из экономических потрясений без ревизии своей политсистемы, это не значит, что Украина повторит их путь, а не свернет на гибельную дорогу Германии 30-х. К сожалению, для повторения этого сценария сейчас имеется немало предпосылок.

Германия 20-х — аналогии прозрачны

Понимаю, что аналогии с кризисом Веймарской республики многим могут показаться натянутыми. Ведь даже из школьных учебников известно, что одной из основных причин кризиса и последующего прихода нацистов к власти стали непомерные выплаты по репарациям, которые немцам пришлось выплачивать после Первой мировой войны. Мол, Украине ничего похожего не грозит, стало быть, природа нашего кризиса в значительной степени отличается от таковой в Германии прошлого века.

Но это упрощенное объяснение кризиса в Германии. Я не раз задавался вопросом: если бедственное положение, в котором оказалась немецкая экономика к началу 30-х, было вызвано исключительно репарациями по Версальскому мирному договору 1919 г., то чем объяснить небывалый экономический бум в Германии в середине 20-х? Ведь все это время немцы более или менее исправно выплачивали репарации, которые не стали препятствием для быстрого восстановления страны.

Рост немецкой экономики в этот период вполне сопоставим с резким ростом украинской экономики последних лет, да и длился он примерно столько же. Сейчас наконец-то практически все поняли, что украинское «экономическое чудо» базировалось во многом на кредитной пирамиде, в которой в равной степени были задействованы государство и частный, особенно банковский, бизнес. При малейшем изменении мировой конъюнктуры такие пирамиды обречены на резкий обвал.

Именно это и произошло в Германии, которая получила с 1923 по 1929 г. 4 млрд. долл. внешних займов. Небывалый рост потребительских кредитов привел к резкому росту потребления и импорта ширпотреба. Миллионы немцев влезли в кредиты, позарившись на легкие деньги и сравнительно небольшие проценты. Уже в 1926 г. президент Рейхсбанка Шахт пытался ввести ограничения на частные заимствования за рубежом. Но правительство, наоборот, вводило дополнительные налоговые привилегии для иностранных кредитов.

К 1927 г. производство металла и машиностроение в Германии вышли на свой пик. «В том же году германский рынок оказался перенасыщен, с одной стороны, деньгами, с другой — промышленной продукцией. Внутренний рынок просто не успевал их переваривать, а экспортные каналы были закрыты», — так характеризует ситуацию 1927 г. довольно модный ныне в России историк Василий Галин. Именно тогда, столкнувшись с первыми признаками изменения мировой конъюнктуры и спроса на промышленную продукцию, немецкая индустрия начала стремительное падение.

Заметьте, до Великой депрессии в Соединенных Штатах оставалось еще два года, мировая экономика переживала только первые признаки кризиса, который уже вовсю охватил Германию. Вызвано это было в первую очередь тремя факторами: значительной зависимостью экспортно-ориентированной экономики от зарубежных рынков, ничем не обеспеченной кредитной пирамидой и, конечно же, нестабильностью политической ситуации. Германию лихорадило от частой смены правительств, от неспособности партий в рейхстаге сформировать действенное большинство, от состязания основных политигроков в области социал-популизма. Что-то это нам сейчас напоминает, не правда ли?

Кризис: made in Ukraine

Когда мы говорим о нынешнем украинском кризисе, надо понимать, что мировой кризис, на который так любят ссылаться лидеры нашего государства, послужил лишь катализатором сугубо внутренних проблем, накопившихся за последние несколько лет. Чтобы убедиться в безосновательности заклинаний Тимошенко о всеобщем характере кризиса, достаточно посмотреть лишь на несколько цифр, взятых из совершенно разных источников.

Например, взгляните на данные Статистического комитета СНГ по объему производства в республиках Содружества за октябрь 2008 г. по сравнению с аналогичным периодом прошлого года

Изображение

В среднем по СНГ объем производства сократился на 2%, львиную долю из которых составил обвал промышленности в Азербайджане и особенно в Украине. Если в России резкое замедление роста промышленного производства до 0,6% (но все-таки роста!) восприняли как серьезный показатель, свидетельствующий о кризисе, то как нам реагировать на 20%-ный обвал? Если это мировой кризис, общий для всех нас, то почему такого обвала нет в других странах СНГ и мира?

Вот еще одна таблица

Изображение

в ней содержатся сведения того же Статкомитета СНГ по сальдо торгового баланса для стран Содружества на 2008 г. (данные приводятся в млн. долл.). Только Украина имеет весьма печальную картину во внешней торговле. Для сравнения: в прошлом году данный показатель был ниже более чем в два раза. Однако это не помешало Блоку Юлии Тимошенко использовать именно этот показатель в критике правительства Януковича.

На тот случай, если кому-то не нравятся ссылки на данные статистического органа СНГ, обратимся к другому источнику, который у «оранжевого» лагеря должен был бы вызвать больше доверия, — к данным МВФ.

Изображение

В таблице 3 приведены прогнозы на 2008—2010 гг. по изменению (в процентах) роста ВВП в странах СНГ. Обратите внимание на безрадостные показатели Украины, которые прогнозирует МВФ на ближайшие два года — 2,5% и 4,3% соответственно. Это худший прогноз для всего СНГ, включая послевоенную Грузию с ее не менее авантюрным режимом и не более стабильной политической ситуацией.

Уж простите за обилие цифр. Но на самом деле можно приводить еще много различных статданных, которые свидетельствуют об одном: при общих кризисных явлениях для всего постсоветского пространства ситуация в Украине особенно тяжелая, если не сказать катастрофичная. Это свидетельствует о том, что наши проблемы имеют специфические особенности по сравнению с мировыми. И политические последствия данного кризиса могут быть для нас также специфическими.

Безработица — путь к люмпенизации общества

Чтобы понять схожесть украинской ситуации начала XXI в. и германской ситуации конца 20-х гг. прошлого столетия, позволю себе пространную цитату из книги «Взлет и падение Третьего рейха» известного американского историка и журналиста Уильяма Ширера: «Германская валюта практически полностью обесценилась. Покупательная способность заработной платы была сведена к нулю. Сбережений буржуазии и рабочего класса больше не существовало. Но было потеряно нечто более важное — вера народа в экономическую структуру германского общества. Чего стоили устои и деятельность такого общества, которое поощряло сбережения и вклады и торжественно провозглашало их гарантированный возврат владельцам, а затем отказывалось от выплат? Не являлось ли это простым обманом населения? С этого момента правительство, подстегиваемое крупными промышленниками и землевладельцами, которые лишь выигрывали от того, что народные массы терпели финансовый крах, умышленно шло на понижение курса марки, чтобы освободить государство от долгов».

То же самое мы переживаем сейчас, бессильно глядя, как падает в пропасть украинская национальная валюта, а с ней — зарплаты и сбережения граждан. Классик мировой экономики Джон Кейнс писал: «Нет более тонкого и верного способа переворота существующих основ общества, чем разложение валюты. Этот процесс привлекает все скрытые силы экономического закона на сторону разрушения». Именно это — разрушение политических основ украинского общества — мы и наблюдаем сейчас, даже не осознавая, что проблемы экономические должны обернуться не менее серьезными потрясениями во всех сферах общественной и политической жизни.

Главное потрясение, конечно же, связано с неминуемым ростом безработицы, которая в скрытых формах (вроде неоплачиваемых отпусков) уже стала реальностью для многих промышленных регионов Украины. Рост безработицы и резкая люмпенизация общества, хотим мы того или нет, поневоле ведет к росту радикальных настроений, а значит, растет и спрос на радикальные политические проекты. Рост популярности нацистской партии Гитлера фактически (с некоторыми исключениями) был прямо пропорционален росту безработицы в Германии. Для иллюстрации этого приведу диаграмму

Изображение

сравнивающую уровень безработицы и результаты НСДАП на парламентских выборах (данные в тыс. человек).

Чем завершилось это «триумфальное шествие» нацистов, думаю, рассказывать не стоит. Конечно, не только и далеко не все безработные голосовали за Гитлера — часть рабочих, оказавшихся на улице во время финансово-экономического краха Веймарской республики, отдали голоса и за левые радикальные проекты. Но наверняка неслучайной является закономерность, проверенная во многих странах (в т. ч. и нашей): по мере роста безработицы и обнищания населения возрастает популярность радикальных партий.

«Дорога к рабству»

С учетом этого очень любопытно обратить внимание на рецепты борьбы с безработицей, которые сейчас фонтанируют украинские политики разного калибра. Например, уже несколько недель Тимошенко и высшие чиновники ее правительства твердят, что панацеей должно стать массовое привлечение безработных к строительству дорог и объектов Евро-2012. Это, мол, обеспечит занятость населения и будет способствовать значительному улучшению инфраструктуры Украины.

Глава Госслужбы автодорог Вадим Гуржос недавно заявил по поводу правительственных планов по строительству дорог: «Создается масса новых рабочих мест — до десятков тысяч на каждый миллиард долларов инвестиций. Растут доходы занятых в этой отрасли, а значит, и их покупательная способность. Это в свою очередь поддерживает легкую промышленность, сельское хозяйство, сферу услуг... В прошлом веке таким методом оживления экономики, как строительство автодорог, успешно воспользовались многие страны. В результате они не только быстро преодолевали экономические кризисы, но и становились мировыми лидерами по темпам развития». На примеры прошлого века ссылаются многие из тех, кто озвучивает подобные прожекты. А менее официальные лица открыто называют, чей пример они имеют в виду — нацистской Германии.

Изображение
Строительство дорог: XIX век...

Изображение
XX век...

Изображение
XXI век

Общеизвестен факт: Гитлер буквально за несколько лет правления практически ликвидировал безработицу. Официальная статистика свидетельствует, что в январе 1933 г. число безработных в Германии превышало 6 млн. человек, а к январю 1939-го их количество уменьшилось до 300 тысяч. И якобы толчком для возрождения германской экономики послужило именно массовое привлечение к общественным работам незанятого населения.

При этом немногие знают, что данные цифры — предмет нехитрых манипуляций. Так, Гитлер в первые же годы правления фактически наложил запрет на получение работы женщинами. Таким образом, многие безработные мужчины получили места уволенных немок, а женщины перестали учитываться в статистике занятости, что резко изменило пропорции. Ну и, думаю, всем понятно, что в число безработных не были включены евреи, которые с первых лет установления нацистского режима изгонялись из различных сфер деятельности — торговли, медицины, образования и т. д. Их места занимали «истинные арийцы». Таким образом, количество работающих немцев увеличивалось, но это не значит, что безработных от этого становилось намного меньше.

Кроме того, нельзя забывать, кто и как строил дороги в нацистской Германии, а также занимался другими общественными работами. В трудовые лагеря людей зачастую загоняли силой. В стране царила палочная дисциплина. На многих работах были задействованы заключенные концлагерей, которые, конечно же, тоже не считались безработными. Неужели кто-то хочет повторить этот опыт в наши дни?!

Тимошенко в недавнем эфире на ТРК «Украина» по сути заявила о планах ликвидации пособий по безработице, предлагая заменить их общественными работами, как обычно, сославшись на некий «мировой опыт». «Фонд занятости — 500 гривен — помощь человеку, который застрахован по безработице, — заявила премьер. — Скажите, пожалуйста: а где гарантия, что за этой помощью не приходят те люди, которые, например, занимаются малым бизнесом? И потому сегодня в мире переходят на специальные общественные работы (как обычно, Тимошенко не удосужилась назвать примеры стран, где отменяются пособия по безработице. — Авт.). Это строительство местных дорог, это, например, посадка лесов, это, например, уход за теми людьми, которые в этом нуждаются, это обучение людей в интернатах, это общественные работы. И если нужны рабочие места, то давайте все-таки, эти колоссальные фонды, которыми является помощь по безработице, потратим на то, чтобы людям заплатить зарплату за общественные работы».

Тимошенко в своем кратком спиче фактически перечислила ряд мер, к которым прибегал Гитлер в начале 30-х (хотя и у того не хватило ума отменять пособия по безработице вообще, заменив их милыми его сердцу принудительными работами). Придя к власти, Гитлер снизил выплаты по безработице с 434 млн. марок до 200 млн., заодно урезав средние пенсии (с 39 до 25 марок), снизив средние зарплаты (на 20—30%) и увеличив налоги. В итоге этих мер, помноженных на инфляцию, бюджет среднего немецкого рабочего оказался на 44% ниже прожиточного минимума. При этом, как это призывает делать и Тимошенко, власти устанавливали жесткий контроль за работодателем с тем, чтобы защитить рабочих от необоснованных увольнений.

На общественные работы Гитлер ассигновал более 5 млрд. марок, объявив тотальную мобилизацию всех слоев общества. Люди вынуждены были работать на строительстве дорог практически бесплатно, так как были обязаны отрабатывать свои жалкие пособия.

«Дорогой к рабству» назвал подобные работы классик мирового обществоведения Фридрих фон Хайек в одноименной работе. «Конечно, вполне возможно создавать в свободном обществе какие-то островки жизни, организованной по этому принципу, и, по-моему, нет причин делать такой образ жизни недопустимым для тех, кто его предпочитает, — писал он. — Действительно, добровольная трудовая служба, организованная по военному образцу, — это, наверное, лучший способ, которым государство может дать всем работу и минимальные средства к существованию. И если до сих пор такие предложения отвергались, то только потому, что люди, готовые пожертвовать свободой ради защищенности, требовали лишить свободы также и тех, кто на это не согласен». Именно так было и в нацистской Германии, на чей пример недвусмысленно указывают Тимошенко и Ко.

Неужели в самом деле мы не представляем, как будет использоваться в нашем пронизанном сверху донизу коррупцией обществе практически бесплатная рабочая сила, брошенная на «общественные работы» за мизерную пайку? Неужели Тимошенко и Турчинов, официально озвучивший идею невыплаты пособий по безработице тем, кто отказывается от общественных работ, не понимают, что эта рабочая сила будет использована точно так же, как до сих пор используют солдат-срочников на строительстве дач генералов и сильных мира сего? При этом, конечно же, деньги налогоплательщиков будут активно проедаться чиновниками, занятыми на строительстве дорог.

И еще один аргумент, который, по-моему, полностью игнорируют сторонники «дорожного» прожекта, ссылающиеся на опыт прошлого века. Похоже, они не заметили, что сейчас не следующий век наступил, а следующее тысячелетие. Для наглядной иллюстрации этих изменений привожу три фотографии.

На первых двух показано, как строили дороги в XIX и XX веках (кстати, на фотографии 1934 г. как раз показаны работники лагеря помощи безработным в Канаде). Согласитесь, разницы между методами строительства дорог в этих двух столетиях было немного. А на третьей продемонстрировано, как дорожные работы происходят сейчас, в третьем тысячелетии. Правда, есть разница?

Те, кто считает, что, выгнав сотни тысяч безработных в мороз с киркой повторять подвиг Павки Корчагина, они решат проблемы массовой безработицы, не понимают простой истины: в наши дни, во-первых, невозможно построить качественные дороги усилиями неквалифицированной и немотивированной рабочей силы, а во-вторых, для строительства дополнительных сотен километров дорог не нужны уже сотни тысяч людей. Господа, времена изменились! Даже если бы вы в стиле Гитлера загнали бы своих сограждан в трудовые лагеря, заставив их трудиться за тарелку похлебки, они не стали бы строить качественные автобаны, поскольку работали бы теми самыми кирками, которыми работали и в довоенной Германии.

Строим автаркию?

Еще одна опасная и непродуманная мера, с которой начало играть украинское правительство, — введение искусственных запретов и ограничений импорта, к чему также активно прибегал Гитлер, который пафосно заявлял: «Германия должна экспортировать или умереть». С одной стороны, вполне понятно желание украинского Кабмина сократить страшные диспропорции между экспортом и импортом, которые возникли в первую очередь благодаря бездарным, уничтожительным действиям того же правительства по отношению к отечественным экспортерам. Вот и бросились наши Кабмин и парламент под овации украинских экспертов и массмедиа бороться с импортом привычными для себя методами — запретами.

Читаю призывы некоторых украинских журналистов едва не полностью запретить импорт и диву даюсь. А кто считал экономические и политические последствия таких запретов? Кто задумался над тем, почему, скажем, ведущий украинский производитель кондитерской продукции вынужден закупать молоко во Франции, а ведущий украинский производитель кетчупов — привозить помидоры из Китая. Ведь не от хорошей жизни они это делают! Конечно, им хотелось бы снизить свои затраты на транспортировку сырья. Да вот беда! Качество украинского молока и украинских помидоров не позволяют делать им десерты и кетчупы, которые соответствовали бы их брендам. Допустим, их теперь лишат возможности завозить импортное сырье. Каков для них выход? Либо приостанавливать работы, а это значит увеличивать число безработных, либо резко снижать качество продукции, что неминуемо приведет к падению спроса на нее за рубежом, а значит — сократит тот самый украинский экспорт. За что боролись-то тогда?

Неужели не понятно, почему украинский потребитель предпочитает автомобили японской сборки машинам, собираемым вместе с «Запорожцами», и упорно не хочет покупать свои холодильники, чье производство он не раз оплачивал то ценой облигаций, то ценой запрета импортной продукции? Допустим, мы вновь создадим неконкурентные условия, навязывая некачественный отечественный продукт взамен запрещенного качественного. Но будет ли это стимулировать развитие украинской экономики?

А самое главное в другом. И дефицитом нас уже не удивить, и резким ростом цен на продукцию, импорт которой был неуклюже ограничен. Не удивишь нас даже тем, что, вводя подобные ограничения, мы откровенно нарушаем обязательства, взятые нами при вступлении в ВТО, — в конце концов они знали, кого принимают. Однако возникает закономерный вопрос: а готовы ли мы к ответным мерам со стороны тех стран, откуда в результате наших запретительных шагов резко сократится ввоз товаров?

Допустим, завтра Польша, которая в первую очередь пострадает от запрета на экспорт в Украину своего мяса, инициирует и продавит в Евросоюзе вопрос о полном запрете на ввоз туда продукции украинской металлургической отрасли, и без того бьющейся в конвульсиях из-за резкого падения спроса в мировом масштабе. И что тогда будет с нашим внешнеэкономическим сальдо? В итоге мы можем окончательно добить своих экспортеров, вызвав острый дефицит разных категорий продуктов в Украине.

При этом реакция украинских политиков на ответные меры других стран известна. Они вновь невинно будут вопрошать: «А нас за что?!» К примеру, уже после того как украинские депутаты чуть ли не единодушно поддержали ряд запретительных мер и громко поаплодировали себе же за эти героические дела, прозвучало замечание российского премьера Владимира Путина о необходимости ограничить импорт украинских товаров в Россию.

Что тут началось! Процитирую для примера нардепа от НУНС Ксению Ляпину: «Это способ, которым Россия давно шантажирует Украину. Они шантажировали Украину этим и до вступления нашей страны в ВТО и шантажируют сейчас. Потому что понимают, что для нас критически важными являются любые внешние рынки, поскольку любое обрезание внешних рынков уменьшает поступление валюты, увеличивает наш дисбаланс, сокращает рынок, то есть сокращает производство». Но простите, а разве это высказывание не относится в равной мере и к экономикам других государств? Почему они, по мнению наших политиков, должны спокойно взирать на сокращение собственных рынков сбыта и не предпринимать симметричные ответные меры?

Именно так поступали западные страны и с Гитлером. Его неуемная борьба с импортом путем введения искусственных ограничений и барьеров привела его страну к самоизоляции, а Гитлера — к идее автаркии, суть которой заключалась в экономической самодостаточности страны. Главный теоретик национал-социалистической экономики Готфрид Федер, один из духовных наставников Гитлера, провозглашал, что основной целью нацистской политики создания рабочих мест должно стать «переключение от либерально-капиталистической экономики к национальной экономике, стремящейся к рациональной автаркии». В итоге первый же гитлеровский «четырехлетний план» одной из главных мер определил законодательное ограничение импорта.

Выход из кризиса — не всегда очищение

Одним из общих заклинаний, которые звучат из уст всевозможных экспертов в эти дни, является заверение, что для Украины и ее экономики данный кризис завершится благом. Вот лишь одно из массы мнений, которые высказывают в последнее время различные экономисты: «После кризиса наступит «переоценка ценностей». Рынок очистится, примет более эффективную форму, с него уйдет «пирамидальная стоимость», прежде всего на рынке недвижимости. Впрочем, это коснется и ряда других «искусственно созданных стоимостей». Мы это ощутим в ближайшем полугодии».

Это сказал финансовый эксперт Владимир Компаниец, но хотел бы подчеркнуть, что это — общепризнанное мнение, которое единодушно высказывают экономисты, политики и даже иностранные дипломаты. Так, посол Аргентины в Украине Лила Ролдан Васкес заявила на днях: «Любой кризис — это своего рода возможность, которая предоставляется для дальнейшего более активного развития... Нужно относиться к кризису как к испытанию, после преодоления которого появятся перспективы на будущее».

При этом эксперты вспоминают позитивные примеры оздоровления экономик вроде США после Великой депрессии или Аргентины после 2001 г. Мне это напоминает давний спор о том, спасают ли дельфины тонущих людей. Сторонники этой версии приводили массу подобных примеров, но все их аргументы сводились на нет одним лишь утверждением: люди, которых дельфины уносили вдаль от берега, никогда об этом не могли рассказать. Мы же знаем немало примеров того, как экономический кризис, сопряженный с политическим, приводил к коллапсу государства и помощнее Украины, свергал политические режимы и ввергал некоторые страны в длительные, болезненные для всех периоды тоталитарных и авантюрных режимов. И как вы понимаете, я не зря постоянно ссылался на пример Германии.

Да, при массе схожих черт нынешнего украинского кризиса и германского есть одно серьезное отличие — Германия не была столь разделена в ментальном смысле по географическому принципу, как сейчас Украина. С одной стороны, это некая страховка от появления общенационального Гитлера. Но с другой — можно вспомнить и пример Испании, где ментальная раздробленность регионов не помешала установлению кровавой диктатуры генерала Франко.

А тревожные симптомы скатывания нашей страны к тоталитаризму налицо. Я говорю даже не столько о политических воззрениях Ющенко, который, надеюсь, доживает свой политический век, и даже не столько о репрессивных действиях его политохранки в лице известно какой службы. Гораздо более тревожным симптомом являются данные, обнародованные несколько недель назад фондом «Деминициативы». Согласно опросу, проведенному среди выпускников украинских общеобразовательных школ, лишь 18,9% старшеклассников сказали, что наилучшей системой для Украины является демократия. 40,6% (а это больше половины тех, кто определился с ответом) заявили: «Нашей стране нужна не демократия, а «сильная рука» в лице жесткого руководителя, который наведет порядок в стране», еще 17,4% сказали, что «ради обеспечения гражданского спокойствия от демократических принципов можно иногда отступать».

Думаю, ни у кого не вызывает сомнений, какова природа таких настроений среди молодого поколения украинцев, как, собственно, и среди граждан Украины вообще. Люди устали от бесконечной войны политиков, скандалов. Многие во всем винят не только власти, но и систему. Совсем как в 20—30-е годы в Германии.

Позволю себе еще одну цитату из Ширера: «И разве не демократическая республика... повинна во всех бедствиях? К несчастью, что ставило под вопрос ее существование, республика действительно несла определенную ответственность. Инфляцию можно было приостановить простым сбалансированием бюджета — трудной, но вполне выполнимой операцией... Широкие народные массы не осознавали, что промышленные воротилы, армия и государство в результате валютного кризиса остались в выигрыше. Им было известно, что даже крупный банковский счет не позволял купить жалкого пучка моркови, полпакета картофеля, несколько унций сахара и полкилограмма лука. Они знали, что каждый из них стал банкротом... И они в отчаянии обвиняли во всем случившемся республику. Такие времена были ниспосланы Адольфу Гитлеру самим Всевышним».

Сомневаюсь, что Всевышним, но такие времена ниспосланы и нашим радикалам различных мастей. На фоне резко обостряющегося кризиса протестные настроения начнут очень быстро принимать все более радикальные черты. Если дошло до того, что вчерашние либералы-политики и эксперты все чаще говорят о необходимости появления «жесткой руки», то осталось только найти эту «жесткую руку». Или же назначить ее, как это было в случае с Гитлером.

Что ж, вспомним слова Бенджамина Франклина: «Те, кто готов отдать необходимые свободы для получения временной безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности».


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 12:13 
Петросян 2008
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2007, 11:06
Сообщения: 9608
Откуда: Днепродзержинск
Возраст: 54
Баллы репутации: 186
Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!Гоша достиг просветления!!!
Мдя, статейка заставляет шипко задумацца!!! :(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 12:42 
Модератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2007, 13:34
Сообщения: 8601
Откуда: Дніпро
Возраст: 38
Баллы репутации: 147
buz достиг просветления!!!buz достиг просветления!!!buz достиг просветления!!!buz достиг просветления!!!buz достиг просветления!!!buz достиг просветления!!!buz достиг просветления!!!buz достиг просветления!!!
куйня
очередное нагнетание ситуации
кризис в головах

_________________
ПТН - ХЛО!!! ла-ла-ла-ла-ла
Негайно починаймо зводити стіну на кордоні з москалями!!!

була авєха.... був тушкан.... був володарем кілець... був RRe... зара у дружини альгамбра... а я знову володар кілець... :D

We have to work not 12 hours, and head. (Steve Jobs)

не#уй сказати - мовчи!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 12:49 
ЭлектриГ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2007, 16:46
Сообщения: 7245
Откуда: Днепропетровск-мой дом родной
Возраст: 35
Баллы репутации: 104
Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!
buz писал(а):
очередное нагнетание ситуации
:ROFL:
buz писал(а):
кризис в головах
де доллар по 5? или по 6 ну или по 7 :Search:

_________________
Изображение
Стабилизаторы напряжения, ИБП, генераторы... ЗАРЯДНЫЕ УСТРОЙСТВА


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 12:52 
Знатный Флудер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 18:04
Сообщения: 1895
Возраст: 34
Баллы репутации: 57
У Костя классная репутация!У Костя классная репутация!У Костя классная репутация!
Gvozdik писал(а):
buz писал(а):
очередное нагнетание ситуации
:ROFL:
buz писал(а):
кризис в головах
де доллар по 5? или по 6 ну или по 7 :Search:


тебе же сказали в головах

_________________
Skype kos3011


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 12:55 
ЭлектриГ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2007, 16:46
Сообщения: 7245
Откуда: Днепропетровск-мой дом родной
Возраст: 35
Баллы репутации: 104
Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!Gvozdik достиг просветления!!!
Костя писал(а):
тебе же сказали в головах
ну да! 9 пишем, 5 в уме :ROFL:

_________________
Изображение
Стабилизаторы напряжения, ИБП, генераторы... ЗАРЯДНЫЕ УСТРОЙСТВА


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 12:58 
Знатный Флудер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 18:04
Сообщения: 1895
Возраст: 34
Баллы репутации: 57
У Костя классная репутация!У Костя классная репутация!У Костя классная репутация!
buz писал(а):
куйня
очередное нагнетание ситуации
кризис в головах


В перерасчете по новому курсу после выплаты кредитов с моей ЗП осталось 211 грн, а раньше 2000 отсавалось, это как называется?

_________________
Skype kos3011


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Поделись с друзьями!


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
aveo авео клуб club chevrolet шевроле авто автомобиль новости хай-тек hitech техобслуживание бортовой журнал путешествия объявления реклама